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 Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5

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fernan6543

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MensajeTema: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Vie 01 Jun 2012, 10:58

El salidor tenia este juego:

Por cual ficha sadrias y por que.
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PEN DRIVE



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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Vie 01 Jun 2012, 12:57

con pensada larga indicando mal juego y mala salida . Para que mi pareja tome el control del juego .
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Otero

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MensajeTema: Gran duda   Vie 01 Jun 2012, 14:18

Es evidente que la mano es mala: 4 dobles y sin apenas fuerza en nada, salvo los 1´s. Sin embargo el puntaje es inferior a la media (34 puntos), saliendo a dos de los dobles nos quedaríamos a fallo, pero con los otros dos tendríamos juego completo (sin fallo). Quizá sea pretensioso ganar con esta mano así que tengo duda entre dos opciones:
a) Salir a . Sin miedo, mostrándole a mi compañero mi fuerza en ese palo. Restarían cuatro 1´s, por estadística mi compañero podría tener, al menos, uno más. Quizá sea una salida demasiado ofensiva para una mano tan pobre.
b) Salir a con pensada previa. Sería un juego más defensivo, intentaría botar tantos con el palo más "alto" de la serie baja pero no me quedo a fallo y buscaría que la "suerte" nos hubiese acompañado en la levantada de mi compañero.

También es cierto que no es lo mismo coger esta levantada en la primera mano con 0-0 en el marcador que si éste marcase, por ejemplo, un 190-175 (a favor o en contra, da lo mismo). En todo caso, si jugase muy defensivo no saldría a , como plantea Pen Drive, sino a para tratar de poner en juego lo más rápido posible a los 6´s y botar los más tantos posibles.

Un saludo,
Santi.
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Carlo Pasquarelli
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Dom 03 Jun 2012, 12:57

Buen dia,

Saldría por ¿porque? , es el doble mas alto acompañado!!!

Así de simple y de fácil!!!


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fernan6543

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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Dom 03 Jun 2012, 20:01

Con esta mano, se comprueba que en el mundo dominocistico los conceptos que tenemos del dominó son dispares, se ve el dominó de distinta forma.
De los cuatro que analizamos esta mano, cada uno saldría por una ficha distinta y si una sola es la jugada correcta, quiere decir que de los cuatro tres están jugando incorrecto.
Pen drive, saldría por Santiago saldría por Carlo saldría por Y Yo saldría por
El amigo Carlo dice: Salgo por por ser el doble mayor acompañado, así de simple y facil ¡¡¡
Yo le digo al amigo Carlo que no es así de simple y fácil.
Según la doctrina del dominó, la salida es el doble mayor más acompañado, pero la doctrina no es rígida y hay veces que se hacen excepciones y esta sería una excepción.
a) Salir por el doble mayor convierte dicho doble en "falla" imposibilidad de jugar en un futuro por ese palo.
b) la salida por el doble mayor "en pelo" implica un peligro ya que la mayoría de ese palo deben de estar en posesión de los contrarios puesto que llevan el doble de fichas.
c) La salida del no es una salida en pelo, pero presenta el inconveniente de convertir el en una doble falla a futuro, que al usarla no puedes predecir que puede pasar, es una jugada aleatória.
Por lo tanto es esta mano y haciendo una excepción la salida es el doble más acompañado el
Y no es que lo diga yo, esta mano la analizó en 2008 D. I .Zaibert en uno de los cursos que daba.
El dominó no es tan fácil.
Saludos.
Fernando Ballester.
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Dom 03 Jun 2012, 21:31

Fernando :
Como salidor estas pensando en ganar esa mano ? Yo pienso darle todas a mi companero para que tome el timon . Entiendo que Zaibert es uno de los grandes del domino . Pero tus repuestas en su mayoria estan basada en Zaibert mas que en tu persona y tienes dudas de tus decisiones hasta que Zaibert las apruebes . Usted ya es un jugado completo , Sr. hay muchos jugadores en el mundo . Preguntale a Joaquin Martinez , Jacobo Herrera , 2 de tantos entre muchos . Al jugador se le conoce desde que coges las fichas para llevarlas al atril . Entiendo que eres un excelente jugador buscando altos niveles en todo el mundo . Con la salida de 44 lo que haces es tratando de matar o pillar a 55 y/o 66 para que el enemigo este indefenso o botar los mayores puntos posibles . Como siempre un placer charlar con usted .
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fernan6543

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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Lun 04 Jun 2012, 10:47

Amigo Pen drive:
Por supuesto que tengo mi propio criterio del dominó. He estudiado de grandes jugadores de dominó, más bien diría de los mejores como: D. Hector Simosa Alarcón, D. Ignacio Zaibert Hernan, Miguel Lugo, Luis Delgado Alvarado etc.etc.
Conozco y hablo con: Jacobo Herrera, Reinaldo troconis, Francisco castañeda, Luigi Napolitano etc Jugadores más jovenes de primer nivel y jugadores de primer nivel solo hay entre un 5 y un 10 % de todos los que jugamos a dominó.
Que quiero decir con todo esto? pues que a un que se tenga conocimientos,
nivel de juego, criterio propio a la hora de jugar, no quiere decir que lo sepa todo, que siempre esté en posesión de la verdad, el dominó ha ido evolucionando y sigue evolucionando. Uno de los que revolucionó el dominó, quitando dogmas, haciendo una doctrina de dominó diferente, fué el Maestro D. Ignacio Zaibert Hernan en 1985 cuando sacó su primer libro principios y sistemas de domino por parejas.
Para muchos medios: televisivos, de radio, Federaciones de dominó, de ajedrez y un sin fin de personajes, a Zaibert lo catalogaron como el mejor de todos y yo cuando tengo discrepancias con otros jugadores como Reinaldo, pasquarelli etc
para saber quien está en posesión de la verdad consulto con Ignacio zaibert.
Con respecto a la mano, mi criterio es de jugarme el doble más acompañado en esta mano por:
a) el juego en un principio es malo por poseer 4 dobles, pero recuerdese que las manos con dobles se pueden ir mejorando a medida que transcurre la mano, cosa que no sucede cuando tenemos fallos ya que con fallos la mano es mala de principio a fín.
b) tenemos dos dobles en "pelo" y fichas de faciil colocación,
c) el proteje que te saquen el .
Luego al salir por salimos con nuestro palo mas fuerte y recuerden que la mejor defensa es un buen ataque.
Pen Drive esta mano se jugó entera te la puedo poner si te interesa y te diré que SÍ, se gano la mano con este juego saliendo por
Saludos.
Fernando Ballester.


Última edición por fernan6543 el Mar 05 Jun 2012, 09:48, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Lun 04 Jun 2012, 13:42

amigo , fernando


sera un placer ver el desarrollo de la mano y aprender de los espanoles .
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Lun 04 Jun 2012, 23:31

Antes que nada quiero felicitar a Otero porque aunque lleva poco tiempo participando en el foro, sus respuestas están tomando la estructura propia de alguien que quiere explicar como piensa y lo hace sustentadalo con bases lógicas como es debido. Me gusto mucho el análisis que hiciste Otero de los puntos "a" y "b", ya después la posible salida con no es mas que un invento, algo que debemos tratar de evitar siempre en este juego, pero para eso estamos aquí en el foro, aprendiendo de todos un poco.

Fernando, ya te lo he dicho repetidamente, jugadores como tu, que tienen muy buen dominio de la teoría y que no se cansan de buscar la verdad de las cosas, debaten sanamente y plantean su punto de vista de manera muy estructurada y fundamentada, llegan mas pronto que tarde a la excelencia. Te felicito nuevamente Fernando.

PEN DRIVE, todos tenemos diferentes opiniones, pero no estoy de acuerdo con cosas que has expresado en uno de tus post. Voy a puntualizar mi opinión referente a un post que has colocado.

PEN DRIVE escribió:

Fernando :
Como salidor estas pensando en ganar esa mano ? Yo pienso darle todas a mi companero para que tome el timon...

Esto quiere decir que si tengo una mano mediocre con pocas posibilidades de victoria, tengo que jugar mal desde la salida? Tengo que elegir la salida que le de "mas chance a mi compañero", que cabe destacar que el no le da mas chance a mi compañero.

Y mas bien no tengo el deber de elegir la mejor salida, la mas conveniente, dependiendo de las variables que tiene mi mano (series de los dobles, acompañamiento, fallas, etc.)?

PEN DRIVE escribió:

...Entiendo que Zaibert es uno de los grandes del domino . Pero tus repuestas en su mayoria estan basada en Zaibert mas que en tu persona y tienes dudas de tus decisiones hasta que Zaibert las apruebes.

Hay personas que han dedicado no años sino décadas de su vida en estudiar este juego, han plasmado sus ideas y estudios en libros para compartir estos conocimientos con los demás. He tenido el honor no solo de haber construido las bases de mi juego con estos conocimientos sino de compartir la mesa de juego y aprender día a día de uno de los mas grandes que ha dado el domino, Ignacio Zaibert. Que hay de malo en que si tengo alguna duda, buscar una sabia respuesta en alguien con extensa y comprobada experiencia como es Ignacio? Quien ademas no me va a dar una respuesta porque es capricho de el, o porque esta en uno de sus libros, la respuesta será con los argumentos necesarios para comprenderla. Por eso debo felicitar a Fernando por tener la sapiencia de buscar consejos en una persona como Ignacio.

PEN DRIVE escribió:

...Usted ya es un jugador completo

EL EGO: Eso lamentablemente es lo que tiene hundido a la grandisima mayoria de los jugadores de Domino, que creen que son mejores que los demás, que creen saberlo todo, que ya son "jugadores completos". No doblegarse por no perder la razón, no preguntar porque lo saben todo, medir las jugadas por resultados, insultar a los rivales o al compañero en vez de dialogar o debatir, denigrar a el que no este de acuerdo con sus opiniones...todos esas son características de los jugadores regulares, que se esconden en esa carcaza y por mantener ese tipo de posición, siempre serán eso, jugadores regulares.

Ahora bien que es un "jugador completo"? Acaso es un jugador que ya esta formado, y que no debe preguntarle a nadie si tiene alguna inquietud del juego? Que debe encerrarse en los conocimientos que ya obtuvo?

Entonces el día que un jugador de la calidad de Fernando realmente crea que es un "jugador completo", ese mismo día, dejara de aprender cosas nuevas de este juego.

No es sano ni es correcto, decirle a Fernando que por que tiene que buscar ayuda o aprobación de Zaibert o alguien mas para dar sus opiniones. Fernando es uno de los pocos en el foro que da respuestas excelentemente estructuradas y muy bien razonadas, da gusto ver el crecimiento de jugadores de la calidad de Fernando Ballester, siempre con ganas de aprender, dispuesto a debatir, y dando su opinión, sea correcta o no, pero de una manera muy clara y explícita, todo esto lo que hace no es otra cosa que alimentar su juego día a dia.

Un sabio consejo que he dicho y lo diré siempre: en este juego podemos tener algo que aprender todos los días, por eso siempre hay que buscar jugar y rodearte de jugadores que sean iguales o mejores que tu, para aprender y mejorar nuestro nivel de juego día a dia.

Saludos,

Reinaldo

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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Mar 05 Jun 2012, 12:03

hola reinalde

En muchas tienes razon en otras no , le dije a Fernando eso de madera alentadora y no ofensiva . No soy ese baja calidad de hombre de entenderlo asi me disculpare con el .(En la vida diaria , en lo que me desenvuelvo , hay estudiantes en el salon que teniendo la contestacion correcta todavia buscan el espaldarazo del maestro para que le aprueben) Entiendo que es bueno en el pencil exponiendo sus argumentos , pero siento que le falta el apoyo de otros . Me he leidos bastantes libros y jugado bastantes mesas y deseo seguir aprendiendo . Mas sin embargo si planteo mis puntos desde un puntos de vista de zaibert habiendo otros grandes jugadores y autores seria subestimar otros talentos . Veo claramente tu influencias de zaibert , no es nada malo cada uno tiene mentores . pero argumentar todo por lo que dice zaibert estamos dejando atras otros autores que tambien son reconocidos . Es mejor seguir charlando de domino y no caer como en el pasado en dicusiones que no habra consenso .

No me gusta escribir mucho , pero te dire . Me gusta la salida de 44 con pensada larga pq ya ldigo que tengo problemas de levante , ya digo 2 fichas que no tengo , ya digo cuantos dobles poseeo menores que mi salida . O sea varias informaciones que mi pareja sacara provecho en su momento . Esto sin estadisticas pq hay un programa que dice que la mejor oportunidad de ganar es con 00 . pero en eso es otro tema . Eso lo aprendi de Almodovar y de Justicia , los cuales fueron campeones mundiales en el pasado . Creo que llevan las barras para leerlos .

Ssludos ,
Pen Drive
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fernan6543

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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Mar 05 Jun 2012, 19:03

Estas son las fichas que llevaba cada jugador y asi se desarrollo la mano.

J1

J2

J3

J4

El salidor coloca el doble-uno-
El segundo jugador tiene las siguientes fichas: dos-tres, tres-cinco,
tres-blanco, cuatro-seis, cuatro-dos, cuatro-blanco y uno-blanco, y
coloca "obligado" el uno-blanco.
El tercer jugador tiene las siguientes fichas: seis-blanco, uno-tres,
dos-cinco, cinco-blanco, doble-cinco, blanco-dos y cuatro tres, y
castiga el blanco con el blanco-cinco, anunciando su interés en el palo cinco.
El cuarto jugador tiene las siguientes fichas: cinco-seis, seis-dos,
seis-uno, doble-seis, uno-cuatro, doble-dos y cuatro-cinco, y castiga
el cinco con el cinco-seis, anunciando su interés en el palo seis,
aparte de que tiene el uno-seis, que en ese contexto es ficha "llave".
El salidor hace su segunda jugada y castiga el seis con el seis-tres.
El segundo jugador ejecuta su segunda jugada y castiga el tres con el
tres-blanco, repitiendo el blanco que jugó en su primera jugada.
El tercer jugador hace su segundo movimiento, y a fin de proteger y
evitar que le saquen el blanco-seis, castiga el uno de salida con el uno-tres.
El cuarto jugador "pasa".
El salidor en su tercer movimiento coloca "sin pensada previa"el
doble-tres. Vale decir que en sus tres primeras jugadas ha colocado dos
de sus cuatro dobles, y la calidad de sus recursos ha mejorado.
El segundo jugador en su tercer turno, castiga el blanco con el
blanco-cuatro, protegiendo así el tres-cinco.
El tercer jugador en su tercer movimiento, en conocimiento como está de
que las dos últimas fichas del palo tres, el tres-dos y el tres-cinco,
están en poder del segundo jugador, y ambas reventadas le son
favorables, cuadra a tres.
El cuarto jugador "pasa".
El salidor igualmente "pasa"
El segundo jugador coloca el tres-dos.
El tercer jugador se encabeza con el dos-blanco El cuarto jugador
vuelve a "pasar".
El salidor coloca el doble-blanco, su tercer doble.
El segundo jugador coloca su último tres, el tres-cinco.
El tercer jugador coloca el doble-cinco.
El cuarto jugador coloca "obligado" el cinco-cuatro.
El salidor coloca su último doble, el doble-cuatro.
El segundo jugador, para evitar la tranca, coloca el cuatro-dos.
El tercer jugador juega el dos-cinco.
El cuarto jugador "pasa".
El salidor coloca el cinco-uno.
El segundo jugador "pasa", y el tercer jugador domina la "mano" con el
blanco-seis y captura ni mas ni menos que 46 tantos.
Esta partida como dije anteriormente fué jugada en un curso de D. Ignacio.
Si hubiera salido por le cojen 32 puntos.
Si hubiera salido por le cojen 31 puntos
Si hubiera salido por le cojen 38 puntos
Si sale por como dijo Santiago para votar tantos le cojen 32 puntos
Podeis hacer la prueba eso en el mejor de los casos.
Saliendo por el y haciendo la mejor combinación por parte de J2 Y j4 les cojen 24 puntos.

Como se observa en el dominó no puedes entregarte en la primera jugada por creer que te van a dominar.






Última edición por fernan6543 el Miér 06 Jun 2012, 18:44, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Miér 06 Jun 2012, 11:53

Es curioso pq j4 no mata salida .

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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Miér 06 Jun 2012, 14:29

Fernando excelente analisis de la mano, desde la perspectiva de cada jugador tomando en cuenta las variables e informacion que se tiene en cada momento.

PEN DRIVE, la primera jugada de J4 es correcta, porque de iniciar su ofensiva de 6 castigando la salida con el se ve envuelto en el gran riesgo de que el salidor repita su 1 con y el compañero de J4 que no penso para castigar la salida, se vea forzado a castigar la ofensiva de su compañero. Es por eso que en estas situaciones la jugada correcta es la que realizo J4, jugando sin pensada previa.

Saludos,

Reinaldo
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Miér 06 Jun 2012, 19:29

Me gusta con pensada larga . Cuatro seises para jugar defensa del 1.
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Miér 06 Jun 2012, 20:04

PEN DRIVE escribió:
Me gusta con pensada larga . Cuatro seises para jugar defensa del 1.

PEN DRIVE,

Recuerda que el tiempo es un factor fundamental en el domino, cuando tenemos un juego ofensivo es vital atacar en el primer momento que tenemos la oportunidad de hacerlo, y mas aun cuando la ofensiva es de un palo de la serie alta. Por eso en este caso no debemos perder tiempo en mostrar nuestro juego ofensivo, jugar el no se justifica teniendo la posibilidad de atacar, y jugando conseguimos dos objetivos: atacar en nuestro primer turno y tambien estamos protegiendonos del palo de salda de los rivales, quedandonos con y .

Saludos,

Reinaldo
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Miér 06 Jun 2012, 21:10

Entiendo tu punto .con se gana la mano .
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Miér 06 Jun 2012, 22:56

Como j2 si la fuerza como j4 defiendo pareja con debil . Pensando largo por no interes de la q genero .
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 08:55

PEN DRIVE escribió:
Como j2 si la fuerza como j4 defiendo pareja con debil . Pensando largo por no interes de la q genero .

PEN DRIVE,

Podrías explicarte mejor?

Gracias,
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 10:21

Entiendo que las posiciones son importante tienen su funcion en el juego . j4 sabe que j2 no lleva mas 1 , no en la doctrina zaibert . ( donde j2 es indicar su fuerza sin pensada previa donde no se sabe si estan generando su fuerza o estan jugano obligado pq en ese momento no es importante tal informacion) .
La funcion de j4 es ayudar a j2 ,claro que entiendo que dando 56 indica 16 en su poder . El entenderlo no signfica aceptacion , como j4 mataria con 14 pensando largo , indicando el no agrado por el 4 . asi le doy oportunidad a mi pareja jugar por ambos lados y que j1 nunca vera un 1 de frente de mi parte .
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 12:58

Buen día,

Comenzaré por contarles que el día de ayer jugué dominó con los Señores y amigos Francisco Castañeda, Luigi Napolitano, Fernándo García e Ignacio Zaibert unas pollas de cinco muy amenas y agradables. Este fin de semana cuando tenga algo de tiempo les contaré una salida, por demás atípica, que fuera realizada por el Dr. Ignacio y que seguro les parecerá muy interesante.

Con respecto al tema que se debate sobre la salida correcta, como ya lo dije anteriormente, para este caso ratifico que la salida correcta es . Al salir bien con la pareja J1 y J3 capturan 33 puntos.

Ahora bien, ya que el tema ha sido tratado con la salida incorrecta de , voy a tratar de enderezar el timón de este barco a la deriva y comencemos de atrás para adelante:

Salieron incorrectamente con y J2 juega sin remedio , J3 correctamente juega sin pensada previa , veamos:

a) Pen Drive tiene razón al decir que se debe castigar la salida y Reinaldo tiene razón en que se debe enseñar la fuerza. Entonces la jugada correcta debió ser .

Como la jugada fué , entonces:

b) En este punto al salidor se le presentan 3 opciones:

b.1) jugar - esta jugada no tiene sentido alguno, ya que, se permite un cuadre a 6 y se entrega un palo a la suerte del que no tenemos mas, creando una falla.

b.2) jugar - esta jugada es la peor de todas! sería el segundo error en una misma mano del salidor y tercer error de la mano, lo cual deja mucho que desear, por una parte se estaría generando una falla de 6 iniciado firme por el 4to jugador y lo grave que va en contra de toda lógica es:

b.2.i) al castigar el 6 dejamos el 1 abierto y en consecuencia damos la posibilidad de que nuestro compañero (obligado) o el contrario castigue el 1 con .

b.3) jugar - esta es sin dudas la jugada correcta en función de colaborar con el compañero y crearle dificultades al contrario.


Así de fácil y de sencillo, los invito a reflexionar a todos!!!



Saludos.

Carlo Pasquarelli


Última edición por Carlo Pasquarelli el Jue 16 Ago 2012, 14:34, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 13:19

Carlo Pasquarelli escribió:

a) Pen Drive tiene razón al decir que se debe castigar la salida y Reinaldo tiene razón en que se debe enseñar la fuerza. Entonces la jugada correcta debió ser .

Como la jugada fué , entonces:


Hola Carlo,

Vamos por partes, explicanos porque el 4to Jugador debe castigar la salida? Y por que el es una jugada incorrecta?

Saludos,

Reinaldo
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 13:32

Hola Reinaldo,

Muy bien, te explico porque!.

Existen dos razones lógicas por que castigar con es la jugada superior:

a) Le creamos dificultad al salidor de castigar el 1 con .

b) El 3er jugador de repetir el 5 o acostarlo es nuestra entrada del 6, y parece hasta ese momento que la fuerza de 5 la tiene el 3er jugador.

Saludos
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 14:28

Carlo Pasquarelli escribió:
Hola Reinaldo,

Muy bien, te explico porque!.

Existen dos razones lógicas por que castigar con es la jugada superior:

a) Le creamos dificultad al salidor de castigar el 1 con .

b) El 3er jugador de repetir el 5 o acostarlo es nuestra entrada del 6, y parece hasta ese momento que la fuerza de 5 la tiene el 3er jugador.

Saludos

Carlo,

Debemos tener cuidado de no desvirtuar los conceptos del juego. En este caso el de crearle dificultades al contrario. En el punto "a)" que mencionas, no existe tal dificultad en ese momento. Recordemos que la dificultad se la podemos crear nosotros a los rivales, no lo va a hacer el compañero del rival. Es decir, si el salidor tiene una mano buena y quiere desarrollar el 1 con no tiene mayor dificultad para hacerlo en ese momento, y en las vueltas posteriores su compañero (J3) debe jugar en pro de las decisiones que haya tomado en su momento el salidor, y en este caso el considero superior el desarrollo del 1 sobre un palo que su compañero inicio con agrado, por lo que J3 dependiendo como jugo el salidor, evitara en lo posible desarrollar el palo 5. Ahora bien, la dificultad puede estar presente en las siguiente vueltas si el 4to jugador se plantea incomodar al salidor repitiendo el 5, y creo que eso no esta entre los planes que has mencionado, ni debe ser nuestro objetivo primario teniendo una ofensiva de 6's que debemos desarrollar.

Ahora bien Carlo, algo que tu sabes bien es que en el Domino debemos tomar primero lo SEGURO sobre lo POSIBLE, y no estas haciendo esto en tu analisis.

Veamos para el momento de la jugada del 4to jugador que es SEGURO y que es POSIBLE o desconocido.

SEGURO:

- Que nuestro compañero (J2) no tiene mas 1's, en consecuencia es SEGURO que los rivales tienen mayoria de 1's.

POSIBLE:
- Que los rivales tienen mayoria de 5's, que J2 repetira eventualmente otro 5.
- Tambien desconocemos la cantidad de 5's que puede tener nuestro compañero.

Conociendo esto, si decidimos jugar y el salidor resulta en tener una buena mano, estamos corriendo un riesgo de grandes proporciones, ya que el desarrollo del 1 puede violentarse de tal manera que hasta esta latente la posibilidad de que al terminar la segunda vuelta el salidor este encabezado y comenzemos una 3ra vuelta (fase inicial de la mano) ya con posibilidades de tranca.

Tambien como comente en un post anterior al dar . si el salidor castiga el 5 con , nuestro compañero tendra que castigar nuestra ofensiva, y no es una sorpresa para nosotros, ya que de antemano sabemos que nuestro compañero no tiene mas 1's. Y es aqui donde se da la posibildad de un cuadre a 1's sumamente peligroso.

Como evitamos correr estos riesgos innecesarios? Pues jugando la ficha correcta por la informacion que conocemos hasta el momento. Jugando sin pensada previa, indicamos nuestra mayoria de 6's, y si el salidor decide pegarle al 6, ahi si estamos creando una dificultad a futuro inmediato, porque si los rivales quieren desarrollar el palo 1 del cual ellos tienen mayoria, significa tambien propiciar el desarrollo del palo 6 el cual nosotros tenemos mayoria y .

Recordemos nuevamente que debemos jugar con las variables SEGURAS primero y luego las POSIBLES. Es por esto que la mejor manera de defender esta mano sobre una mayoria declarada de 1's es atacar con el en nuestro primer turno.

Saludos,

Reinaldo Troconis
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 15:33

Carlo Pasquarelli escribió:


b) En este punto al salidor se le presentan 3 opciones:

b.1) jugar - esta jugada no tiene sentido alguno, ya que, se permite un cuadre a 6 y se entrega un palo a la suerte del que no tenemos mas, creando una falla.

b.2) jugar - esta jugada es la peor de todas! sería el segundo error en una misma mano del salidor y tercer error de la mano, lo cual deja mucho que desear, por una parte se estaría generando una falla de 6 iniciado firme por el 4to jugador y lo grave que va en contra de toda lógica es:

b.2.i) al castigar el 6 dejamos el 1 abierto y en consecuencia damos la posibilidad de que nuestro compañero (obligado) o el contrario castigue el 1 con .

b.3) jugar - esta es sin dudas la jugada correcta en función de colaborar con el compañero y crearle dificultades al contrario.


Carlo,

Este punto es muy bueno que lo hayas sacado a flote, y estas totalmente en lo cierto. Debido a la mano tan deficiente que presenta el salidor, la segunda jugada del salidor debe ser , colaborando asi con su compañero, quien anuncio agrado por el palo 5 en su primer turno. Como podemos ver las posibilidades de victoria como podemos ver son bastante escasas para la pareja salidora, ya que J3 no tiene mayoria absoluta de 5's y el salidor entrega en esta jugada su ultimo 5 quedandose con una mano cada vez mas mediocre.

Pero de igual manera la jugada correcta es por parte del salidor en su segundo turno, ya que si su compañero tiene mayoria de 5's, le esta dando una gran oportunidad de dominar la mano, contribuyendo con el desarrollo de ese palo.

Saludos,

Reinaldo
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   Jue 07 Jun 2012, 22:31

troconis , mirando tu punto de vista tienes razon en tus argumentos .
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MensajeTema: Re: Por cual ficha saldrías? 4/4 0/0 3/3 3/6 1/1 1/2 1/5   

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