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 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo

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AutorMensaje
Felipe Colmenarez

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MensajeTema: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Dom 02 Jun 2013, 17:10

Saludos dominocistas,

La mano que se presenta a continuación se desarrollo de la siguiente manera:

J1 sale con del cual le quedaron dos fichas mas.

J2 juega "sin pensada previa" mostrando interes en el palo que inicia.

J3 juega y le queda otro elemento del palo dos.

J4 levanta las siguientes fichas: . Nos damos cuenta que tiene dos opciones de juego y .

¿Cual ficha jugaria usted? y ¿Por qué?

Hasta luego!
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zias



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MensajeTema: Re: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Dom 02 Jun 2013, 19:16

Saludos; yo juego 60, mi palo largo.
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Troconis
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Miér 05 Jun 2013, 14:46

De acuerdo con Zias,

"Sin pensada previa" anunciando mi ofensiva y agrado por el desarrollo del palo 6.

Saludos,

Reinaldo
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Felipe Colmenarez

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MensajeTema: Re: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Miér 05 Jun 2013, 14:58

Saludos Reinaldo,

Es muy clara la jugada del para iniciar atacando pero esa mano que presente fue la segunda del campeonato mundial del 2008 en donde quedaron campeones, en aquella oportunidad tu jugaste y me llamo la atención... por eso es que la presente aqui en el foro para ver si mantenias tu posición de jugar y para entender de manera lógica la jugada de dicha ficha.

Hasta luego!
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Troconis
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Miér 05 Jun 2013, 15:45

Hola Felipe, es correcto esa mano se jugo en la final del Mundial 2008. Y es aqui donde te das cuenta lo importante de la informacion en el Domino. Yo en ese momento pense que mi compañero despues de su primera jugada no tenia mas 0’s, al saber que los contrarios tenian mayoria de este palo, con dos opciones siempre juego la ficha en fallo ( si este es superior al palo de salida y no representa un riesgo en tantos) para de esta manera protegerme de que me saquen esta ficha en el future a favor del 0.

Es importante en este sentido aclarar lo siguiente:

- El Segundo jugador NO jugo “sin pensada previa” como comentaste en tu post inicial, ya que no tenia ofensiva de 2’s, solo tenia tres elementos de este palo.

- El error de comunicacion estuvo en que mi apreciacion fue que Fabio (J2) hizo una pausa corta para jugar, indicandome de esta manera que no tenia mas 0’s, que su jugada era obligada. Pero la informacion correcta en esa jugada es jugar “con pensada previa” indicando que tiene un 0 mas. Realmente no te puedo decir si fue Fabio que no realizo la pausa suficiente o fui yo quien no lo supe apreciar, es por eso que es tan importante en el Domino tanto concentrarse para informar correctamente como estar muy atento para recibir la informacion.

- En el caso de que J2 informe que tiene un 0 mas, jugando “con pensada previa” o informe que tiene mayoria de 2’s, jugando “sin pensada previa” en ambos casos la jugada correcta por parte de J4 es “sin pensada previa”.

- Solo en el caso que J2 informe que no tiene mas 0’s, es que es correcto en este caso salir de la falla para evitar entregar el 0 posteriormente a los contrarios.

Saludos,

Reinaldo
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Felipe Colmenarez

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MensajeTema: Re: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Miér 05 Jun 2013, 16:34

Saludos Reinaldo,

Gracias por aclarar la jugada, la pegada en fallo la entiendo tal y como la explicaste, pero como Fabio tenia otro blanco" por eso me extraño que en ese momento jugaras . Y esos detalles de como se realiza tal o cual jugada, son los que permiten jugar las fichas correctas en el transcurso de una ronda.

Hasta luego!
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Troconis
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Miér 05 Jun 2013, 17:51

Felipe es importante que cuando realicemos una jugada incorrecta en una mano de Domino siempre debemos tener una razon por la cual tomamos esa decision, y asi poder hacer las correcciones pertinentes para no volver a cometer el mismo error en el futuro. En este caso como te comente anteriormente fue o una falla de informacion de parte de Fabio o una falta de atencion de mi parte. El hecho es que la jugada ejecutada por mi en ese momento fue incorrecta y es importante que quede claro.

Por cierto viendo esa mano, la salida correcta por parte de J1 no era , era que lo tenia acompañado de la ficha .

Gracias por traer esta mano al foro Felipe.

Saludos,

Reinaldo
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zias



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MensajeTema: Re: 1era jugada del 4to jugador. Dos opciones posibles, ambas castigando la salida: Una iniciando palo mayoritario o la otra iniciando palo en fallo   Miér 05 Jun 2013, 19:13

Saludos; sobre la jugada en cuestion he de decir que, bajo mi punto de vista y de ver el dominó, la jugada correcta es jugar 06, el palo largo; independientemente de que nuestro compañero J2 tenga o no más fichas del palo de la salida de J1, en este caso el palo de las blancas. Poniendo en una balanza, a un lado los beneficios de marcar nuestro palo largo (en este caso el palo del seis, con lo que ello conlleva) y en otro los perjuicios de quizás tener que entregar el palo del contrario, sin tener más elementos ni el compañero ni yo; sin duda me quedo con la primera opcion. He tenido más de una discrepancia con Reinaldo, él es partidario de que en su primera jugada un jugador castigue la ficha del compañero mano, teniendo ficha para castgar la del contrario, para dar el palo largo y más si es el palo de los seises, como podemos ver en el siguiente ejemplo:

Troconis escribió:
.

Paradigma #1: No debes castigar la salida de tu compañero por ningun concepto si tienes opciones de juego para castigar la piedra iniciada por el contrario (J3).

Ejemplo 1: En una mano donde el J1 sale por y J2 juega y el Tercer jugador tiene la siguiente mano:



ANTES era una infamia si se te ocurria castigar la salida, debias castigar la piedra generada por J2 con , y cuando tuvieras oportunidad mostrar tu juego de 6's.

Cuando la jugada correcta en este caso es jugar sin pensada previa, para de esta manera anunciar el agrado por el desarrollo del palo 6. En este ejemplo tenemos mayoria de 6's, pero esto aplica tambien en manos con tres 6's al doble por ejemplo, donde es prioritario anunciar nuestro juego alto en busca de colaboracion por parte de nuestro compañero.

para mí es una incongruencia defender la bonanza de jugar el palo largo de los seises, con cuatro elementos de dicho palo incluido el doble, aún castigando la salida del compañero J1 y teniendo un fallo y un doble en peligro; y en parecidas circunstancias de juego; palo largo de seises, con cuatro elementos de dicho palo incluido el doble, sin fallo y con un doble en peligro y con el handicap de que la pareja contraria son mano; resulta que jugar el palo largo ya no tiene bonanazas porque quizás tenga que entregar en un futuro el palo de salida del contrario. Por cierto, creo que la salida de Vera por 00 fue correcta; hay que acabar con ese paradigma que dice que hay que salir con el doble mayor acompañado.
Un saludo








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