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 Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo

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zias



Localización : Las Palmas G.C.
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MensajeTema: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Sáb 16 Mar 2013, 19:56

Saludos

Fichas del salidor:



J1
J2 con pensada corta, tres segundos
J3 sin pensada previa, con prontitud
J4 sin pensada previa, con prontitud

¿que ficha debe de jugar J1 en su segundo turno y por qué?
Un saludo.
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Gilberto Torres



Localización : Puerto Rico
Mensajes : 41
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Edad : 32

MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Dom 17 Mar 2013, 04:49

firme...

Se tiene mayoría absoluta de los unos y muestro lo que tengo de primera vez. Además que dejo el seis correr para localizar su doble y las fichas sobrantes de ese palo.
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Carlo Pasquarelli
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Edad : 42

MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Lun 18 Mar 2013, 17:23

Buenos dias,

Para este caso se nos presentan tres jugadas posibles, una por la punta del 4 y dos por la punta del 6, nuestra mano es cuantitativamente media de 36 puntos y cualitativamente regular, presenta un doble y una falla, evaluemos rápido las 3 alternativas:

1ra - "con pensada previa", esta jugada no tiene ningún sentido por la presencia del 5-6, ya que, si bien tenemos un tres mas, también tenemos un 5 mas.

2da - "sin pensada previa", esta jugada parece buena, porque inicia nuestra ofensiva de unos, pero nos genera una falla de un palo 4, que sabemos las fichas restantes están todas en poder del contrario.

3ra - "con pensada previa", esta si es la jugada correcta, porque cuantitativamente nos libera de la ficha mas alta, transformando nuestro juego en bajo, liviano, con menos riesgos cuantitativos, esta jugada nos aleja de posibles trancas, ya que, es una jugada ciertamente defensiva que además cumple con informar de la tenencia de otra ficha del palo 6, que por lógica, es inferior al palo 5 (esa es la razón por la cual jugar 5-6 es superior que jugar 3-6). Con esta jugada, también cumple con el criterio de incomodar al contrario, creándole mas dificultades para jugar libremente. Además nos permite considerar la repetición del palo 5 a elección.

Saludos,
Carlo Pasquarelli

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Troconis
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MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Lun 18 Mar 2013, 17:55

Excelente exposicion Cayo.

Aunque el pareciera la mejor jugada a primera impresion para iniciar nuestra ofensiva de 1’s, con el tomamos mas control de la mano, teniendo en cuenta ya por la informacion obtenida en la primera ronda que el resto de fichas del palo 4 esta en manos de la pareja contraria, por lo que ya el riesgo de la mano se convierte en alto desde un principio.

Saludos,

Reinaldo
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zias



Localización : Las Palmas G.C.
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MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Lun 18 Mar 2013, 20:27

Saludos, agradezco las respuestas; las fichas que llevaban los jugadores eran las ssiguientes:

J1: 00 01 31 41 51 63 65
J2: 12 04 16 22 25 30 34
J3: 33 44 11 35 02 05 23
J4: 55 66 06 42 62 45 64

y la mano se desarrollo de la siguiente forma:



1-----00----04----44----06
2-----41----16---- P ----66
3-----63----34---- P ----64
4---- - P ---- P ---- P ----45
5-----56---- P ---- P ----62
6----- P ----25----53----42
7-----31----12----20---- P
8-----01----22----23---- P
9-----15


26 tantos a favor de J1 J3

Un saludo.




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Carlo Pasquarelli
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Mensajes : 105
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Edad : 42

MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Mar 19 Mar 2013, 14:52

Hola Reinaldo, muchas gracias por tu apreciación positiva!!!

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zias



Localización : Las Palmas G.C.
Mensajes : 206
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Edad : 54

MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Mar 19 Mar 2013, 17:27

Saludos, si alguien se merece una felicitación, sin duda es Gilberto; la jugada correcta es jugar 41 desde el principio.
Un saludo
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Nicolas Fernandez



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Edad : 59

MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Mar 19 Mar 2013, 22:22

Bueno particularmente yo desde un principio me incline por , y la razon en mi domino de un nivel digamos aceptable es porque el domino que normalmente jugamos jugar nuestra fuerza cuando antes mejor. Pero he visto los comentarios de Carlos Julio y me parecen muy interesantes. Me gustaria que los que defienden la posicion de jugar den su explicación para entender porque es mejor que pegarle al 6. Por cierto el resultado de una mano no es quien dicta si una jugada es correcta o incorrecta, es una muestra muy pequeña en un universo enorme de manos que se pueden presentar de este tipo.

Por ultimo me gustaría saber porque esta mano esta tan mal jugada? Mis dudas las pongo en mayusculas en el ejemplo colocado por Zias y coloco este signo (!!!!) en las jugadas que me parecen atroces.

1-----00----04----44----06
2-----41----16---- P ----66
3-----63----34---- P ----64
PORQUE J1 JUEGA 63 EN VEZ DE 65 SI TIENE LA MISMA CANTIDAD DE 5 QUE 3???
4---- - P ---- P ---- P ----45
PORQUE J4 JUEGA 54 TENIENDO SOLO 55 EN VEZ DE JUGAR 42 QUE TIENE OTRO 2 QUE PUEDE REPETIR????
5-----56---- P ---- P ----62
PORQUE J1 JUEGA 56(!!!!!) ENTREGANDO EL ULTIMO 6 EN VEZ JUGAR 51 QUE ES SU OFENSIVA DE 1???
6----- P ----25----53----42
PORQUE J2 JUEGA 25(!!!!!) TENIENDO 22 Y 12, OSEA EN VEZ DE ACOSTARSE?????
7-----31----12----20---- P
8-----01----22----23---- P
9-----15


26 tantos a favor de J1 J3

Saludos cordiales,

Nicolas Fernandez
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zias



Localización : Las Palmas G.C.
Mensajes : 206
Fecha de inscripción : 17/10/2012
Edad : 54

MensajeTema: Re: Segundo turno del salidor quedarse a fallo generando palo de cuatro fichas o jugar por la otra punta sin quedarse a fallo   Miér 20 Mar 2013, 08:39

Saludos Nicolas, esta partida me la comento un conocido, conocido que fue protagonista de la misma como J1, no conozco al resto de jugadores; dicho conocido me comento que su compañero a media partida (viendo la cantidad de pases que se estaban comiendo) le recriminó que hubiera jugado 41 en su segunda jugada quedandose a fallo de cuatros en vez de castigar el seis; dicho conocido puso la jugada al criterio de diversas personas entre las que me encuentro; a mi en un principio me parecio que la jugada correcta era castigar el seis con 63; ¿por qué con 63 y no con 65? siendo yo mano prefiero dar antes fichas chicas que fichas grandes; ante la insistencia de dicho conocido, cogí las fichas de dominó y me puse a jugar la misma partida, me dí cuenta de que castigando el seis no llegaba a buen puerto y los mejores resultados venían tras jugar 41; tienes mucha razón cuando dices que:
"el resultado de una mano no es quien dicta si una jugada es correcta o incorrecta, es una muestra muy pequeña en un universo enorme de manos que se pueden presentar de este tipo"
lo ideal sería tener una mente superprivilegiada que pudiera analizar todas las vertientes posibles (quizás JL si lee esto y tiene a bien nos pueda aportar algo ); lo cierto es que yo, que al igual que tú, considero mi dominó de un nivel digamos aceptable, a simple vista no dude en que castigar el cuatro y generarme un fallo añadido al que ya tenía (doses) no era buena opción, estuvieran como estuvieran el resto de fichas; sin embargo cuando cogí el dominó y ví dónde me conducia castigar el seis me dí cuenta de que jugando 41 obtenía mejores resultados; es cierto que las pruebas las hice solo con esta composición de fichas (me gustaría tener capacidad para analizar todas las manos posibles con las fichas del salidor; 04 en manos de J2; J3 con un solo cuatro, el doble; y el 06 en manos de J4; y el resto de fichas al azar; y ver en cuantas es mejor 41, en cuantas es mejor 63 y en cuantas es mejor 65).
En cuanto a lo de las jugadas atroces, deberíamos preguntar a los protagonistas para saber sus intenciones cuando las hicieron; pero yo voy a dar mi opinión sobre ellas:


PORQUE J1 JUEGA 63 EN VEZ DE 65 SI TIENE LA MISMA CANTIDAD DE 5 QUE 3
yo hubiera jugado la misma ficha, cuando voy de mano, en igualdad de condiciones juego siempre la ficha más chica; las grandes que las den los contrarios (o mi compañero si las lleva): ¿acaso tú, cuando eres mano, en tu segunda jugada si tienes dos fichas para castigar y del palo que generas tienes el mismo número de fichas de uno que de otro, y un palo es la blanca y otro el seis;juegas el seis? yo juego la blanca.

PORQUE J4 JUEGA 54 TENIENDO SOLO 55 EN VEZ DE JUGAR 42 QUE TIENE OTRO 2 QUE PUEDE REPETIR
en este caso pienso igual que tú; yo hubiera jugado el dos por el mismo motivo que tú

PORQUE J1 JUEGA 56(!!!!!) ENTREGANDO EL ULTIMO 6 EN VEZ JUGAR 51 QUE ES SU OFENSIVA DE 1
si te fijas verás que el cuatro firme de J4 es el 42 y el uno que le falta a J1 (aparte del doble) es el 12; por lo que si juega 51 corre el riesgo de que le llegue el cierre a j4, y J1 considera que no le interesa (de forma acertada)

PORQUE J2 JUEGA 25(!!!!!) TENIENDO 22 Y 12, OSEA EN VEZ DE ACOSTARSE?????
supongo que jugó el cinco por ser la ficha que eligio su compañero para castigar el penúltimo cuatro despúes de jugar dos veces seguidas (recordar que su compañero era más mano que él) digo supongo; pero efectivamente podía haberse acostado al dos perfectamente, aunque le hubiera dado lo mismo a efectos de sacar el juego adelante:
Un saludo
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