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 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4

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fernan6543

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MensajeTema: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Mar 14 Ago 2012, 18:04

El salidor salió de sin pensada previa.
El segundo jugador j2 pasa.
El tercer jugador j3 se juega con pensada previa, demostrando que con cualquiera de los treces que tiene para castigar lo que dá, no es de su agrado.
j4 se jugó firme.
Le corresponde jugar a j1 en su segunda jugada en la que tiene:

¿Qué ficha jugarías y por qué?


Última edición por fernan6543 el Jue 16 Ago 2012, 10:53, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Miér 15 Ago 2012, 20:48

mal redactado
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Carlo Pasquarelli
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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Mar 28 Ago 2012, 19:33

Buenos días Amigos, hoy me reintegro de un descanso en estos debates, espero que todos estén muy bien.

Ok, con respecto a la pregunta planteada, a mi también me pareció que podía existir una mala redacción y esto debido a que la respuesta parece sencilla y de rutina.

Ahora bien, suponiendo que la redacción es correcta, voy a comenzar por expresar que:

1. No estoy de acuerdo con el análisis planteado por Fernándo con respecto a la aseveración que el 3er jugador (Jc) no tenga interés por el palo (1) UNO!!!.
En todo caso, castigaremos la fuerza con la fuerza, es decir, pensamos sobre el palo 3, informando nuestra fuerza entrambos o fuerza en conjunto y como es lógico, indicamos ahora nuestro mejor argumento, con esto quiero decir que para mi, la lógica es castigar la fuerza con la fuerza, con el palo largo, con nuestro mejor argumento.

2. El salidor en su segundo turno se le presenta una jugada fácil con la que supongo todos estamos de acuerdo.

2.1. Sabemos:

a- J2 seguro no tiene 3 TRES, pasó.
b- J3 seguro tiene mas 3 TRES, pensó.
c- El salidor y su compañero seguro tienen al menos 5 CINCO fichas del palo 3 TRES, lo cual es mayoría.

2.2. Además, podemos intuir que:

x- J4 tiene interés en el desarrollo del palo 6.
y- j3 tiene al menos otro uno o varios.
z- que cerrar el juego, violentarlo, atacar, acelerar, quitarle opciones al contrario, buscar la tranca, es posible y acertado.

2.3. La jugada en consecuencia debe ser, PENSAR sobre el 6 SEIS informando a nuestra pareja J3 que tenemos otro 6 SEIS, que no debería estar en pelo, es decir, que la otra punta de ese otro 6 SEIS no está sola, y luego cuadrar con el a (3) TRESES.




Saludos,
Carlo Pasquarelli



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fernan6543

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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Vie 31 Ago 2012, 19:24

Hola carlo:
Bienvenido de nuevo, me alegra que jugadores como Tú, analicen manos de dominó.
Paso a contestarte mis razonamientos de la mano.
El jugador j3 era mi compañero en esa partida.
Sé como juega y para jugar su primer tres le costó una eternidad y no me estaba informando por la cantidad de treces que tenía, la información que me daba y así fué, es que con cualquiera de los treces que castigaba la ficha que aparecía no era fuerte, el palo que daba le causaba problemas y si para castigar el primer tres demostró que tenía problemas, al cuadrar de nuevo j1 a treces le saca la ficha que no quiso jugarse en su primera jugada, es decir le ocasionaba otro problema.
Lo normal, lo más facil, es cuadrar a treces, como bien dices Tú, aceleras la mano y se puede presentar el cierre.
Y yo te pregunto, ¿a quién le puede presentar, el cierre, a nosotros o a j4?
j3 podría llevar el solo, le sacaríamos una blanca ficha nueva para j4 y ficha que no quiso jugar en su primera jugada.
j1 solo lleva una blanca dejaríamos a los contrarios con cuatro o cinco blancas.
Podemos dejar a j4 con y es decir con malloría de treces.
Todo esto puede pasar por la gran pensada que hizo mi compañero, el no juega con la doctrina Zaibert, juega como la mayoría de jugadores en España sin doctrina.
Como dije antes lo facil, lo normal, es utilizar la ficha de cuadre.
Pero en esta ocasión opte por no hacer uso con la piedra de cuadro el
Busque que el cuadre lo hiciera mi compañero, para asi descubrir la ubicación de los treces y que me diera ficha "nueva" j4
Jugué con pensada previa el si j2 tenia el y se doblaba localizaría el o lo tenía mi compañero o j4 y efectivamente sucedió como lo pensé
j2 se dobló de mi compañero cuadró a treces con j4 no pudo pensar y colocó el jugando j1 a placer, cogiendo 50 puntos.
Decir que en España se cuentan todas los fichas. si a un jugador se le da muchos pases, las posibilidades que obstruya el juego de los contrarios en la fase final de una mano son muchas y las de darle el dominó al compañero tambien son muchísimas.
Si no sabes la hubicación de ciertas fichas, en este caso dos de los treces, le llegan fichas nuevas a j4, se pueden contar todas las fichas en tu contra.
Quiero hacer referencia que por el mero hecho de que jugara el en la segunda jugada y cojer 50 puntos para nada quiero decir que la jugada sea la correcta, hay veces que jugando mal se domina y jugando bien no se domina.
De hecho esta jugada se la hare llegar al maestro D. Ignacio zaibert para conocer si podría ser una excepción el no jujar la ficha de cuadre por los argumentos que espongo.
La opción normal es cuadrar con el a treces, pero "quise probar" la segunda opción y me salió bien.
Saludos
fernando ballester.


Última edición por fernan6543 el Vie 07 Sep 2012, 18:08, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Sáb 01 Sep 2012, 11:03

Hola , fernan

No jugo Doctrina Zaibert , llanamente jugo domino tradicional . Te dijo que tenia seleccion de tu salida y te presento el 3 pequeno . Estan equivocados en eso de pensar y jugar (querer decir que eso indica que ficha que presenta es de no agrado ) Eso es practicamente es nuevo en el domino ( es un criterio venezolano , que toma fuerza en el mundo del domino ) ese criterio esta tomando fuerza en america latina , me imagino que tambien en espana .

No cuadraste a 3 y por suerte te salio la jugada , buena por ti .
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Troconis
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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Jue 20 Sep 2012, 16:38

Para información adicional acerca de este tema pueden consultar el articulo escrito por Ignacio Zaibert referente a esta mano dandole click al siguiente link:

http://dominopro.forumotion.com/t202-domino-y-algo-mas-247-autor-ignacio-zaibert#545

Saludos,

Reinaldo Troconis
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Manzano21



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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Dom 07 Jul 2013, 16:43

La teoría propuesta me parece interesante, ya que va depender mucho de las fichas restantes del salidor, regularmente donde juego domino se juega por debajo de la salida dependiendo la cantidad de la ficha a inicial, si los demas 3 que quedan el salidor no tiene de alguno de ellos esa puede ser una opción, me disculpan yo no me baso en las teorías de libros.

Carlos Manzano
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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   Dom 07 Jul 2013, 20:22

Saludos; en este tipo de jugadas es un error bastante común por parte de J1 dar pases sin necesidad a J2, con lo que conseguimos desgastar el juego de nuestro compañero en beneficio de J4; la estartegia acertada a seguir es intentar que sea nuestro compañero quien cuadre a treses, como muy bien hizo Fernando, a pesar de que lo hizo por probar.
Un saludo.
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MensajeTema: Re: 2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4   

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2da Jugada del Salidor. Cuatro opciones posibles: Dos de Cuadre (una a favor de la salida y la otra en contra), una pegandole a la salida y otra pegandole a la ficha de J4
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