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 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?

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AutorMensaje
Gilberto Torres



Localización : Puerto Rico
Mensajes : 41
Fecha de inscripción : 17/02/2012
Edad : 32

MensajeTema: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   Lun 23 Jul 2012, 16:25

Saludos,

J1. Salida con

J2. Tiene , , , , , , y PASA

J3. PASA

J4. Juega

J1. Juega

J2. Juega o (??)

¿Se debe respetar el cuatro de nuestro compañero a pesar de nuestra mayoría de blancas? Además teniendo en cuenta de que posteriormente por la blanca nos bajan un uno nuevamente.

Gracias,
Gilberto Torres
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fernan6543

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Localización : c/ marcelino marin chera. valencia. españa
Mensajes : 125
Fecha de inscripción : 24/10/2011
Edad : 62

MensajeTema: Re: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   Miér 25 Jul 2012, 12:19

Hola Gilberto:
Lo primero que tenemos que saber es el tiempo de jugada en el que nuestro compañero colocó el como desconocemos tal información, bamos a suponer que le interesan los cuatros.
Sabemos que los 7 seises estan en posesion de j1 y j4
Nuestro compañero llevando para elegir, eligio el palo 4 jugando el lo mas normal su mejor palo.
Si optamos por ir a nuestro juego por llevar mayoría de blancas jugandonos el , tenemos unos inconvenientes.
1). Tenemos dos fichas mas que el salidor.
2). Si castigamos el 4 de nuestro compañero nos generamos dos fallas en la primera jugada a seises y a cuatros.
3). Iniciamos un palo bajo, castigando un palo alto el de cuatros, iniciado por nuestro compañero.
4). Nuestro compañero lleva sises y cuatros por lo que poco nos puede ayudar con las blancas.
5). La blanca doble puede ser ahorcada y las probabilidades de triunfo pocas.
Si por el contrario no castigamos el cuatro de nuestro compañero y le podemos dar el blanca cuatro, le estaríamos ayudando a desarrollar su juego.
criterio atinente a la colaboración que debe de existir entre los integrantes de la pareja.
El salidor no lleva cuatros, luego hay que jugarle cuatros.
Concepto implicito en las jugadas que crean dificultades a los contrarios.
Con los cuatros salen mas puntos que con las blancas en caso de que dominen los contrarios, salieron ellos y la salida es una ventaja.
Por lo tanto en esta mano no castigaria el cuatro de mi compañero, a un llevando una mayoría de blancas, si no el uno de los contrarios dando el tres, que a la vez buscamos entrada de los cuatros y esta protegido con tres cincos.
Asi es como yo jugaria.
Saludos.
Fernando Ballester.
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Troconis
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Edad : 39

MensajeTema: Re: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   Jue 20 Sep 2012, 15:08

Hola Gilberto,

Sabemos que la información es fundamental en el domino, por lo que no solo debemos estar atentos a captarla en todo momento en cada jugada que hacen sus participantes, sino de transmitirla con nuestras jugadas. Con la información obtenida en cada turno, tendremos bases para tomar la mejor decisión. Por lo que en este caso es fundamental saber cómo jugo J4 el .

Tenemos los siguientes escenarios a saber:

1- J4 coloco el “sin pensada previa”, dándole prioridad al anuncio del agrado por el desarrollo del palo 4 y dejando de informar de la presencia de mas 6’s en su mano.

2- J4 coloca el “con pensada previa”, anunciando de esta manera la presencia de más elementos del palo 6 en su mano, y es el jugador 2 quien decidirá si es conveniente o no desarrollar el palo 4.

La decisión que debe tomar J2 dependiendo de si estamos ante el escenario 1 o 2 es muy distinta.

En el primer caso debemos colaborar con nuestro compañero y tratar de desarrollar el palo 4, por varias razones, muchas de ellas ya explicadas por nuestro amigo Fernando en su intervención, siendo la más importante de ellas la serie de los palos que estamos comparando (nuestra ofensiva frente a la de nuestro compañero).

fernan6543 escribió:


3). Iniciamos un palo bajo, castigando un palo alto el de cuatros, iniciado por nuestro compañero.


Por lo que en el primer caso debemos jugar , castigando el palo iniciado por J1 y respetando el 4 de nuestro compañero.

Si estamos frente al segundo caso, debemos jugar sin dudar el “sin pensada previa”, anunciando nuestro agrado por el desarrollo del palo blanco. Aquí debo resaltar que lo que explica nuestro amigo Fernando en su punto “4)” no es del todo cierto.

fernan6543 escribió:


4). Nuestro compañero lleva seises y cuatros por lo que poco nos puede ayudar con las blancas.


Ya que para tener una gran posibilidad de victoria en este escenario solo necesitamos que nuestro compañero tenga al menos una ficha del palo blanco, algo que es muy posible y que este pueda jugarlo a favor de este palo, y anunciando temprano nuestra ofensiva aumentamos la posibilidad de que nuestro compañero pueda ayudarnos en el transcurso de la mano.

Saludos,

Reinaldo Troconis
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fernan6543

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MensajeTema: Re: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   Vie 21 Sep 2012, 21:18

Cierto es como dice Reinaldo que J4 puede llevar alguna blanca, sobre todo si J4 hubiera jugado con pensada previa, por eso supuse que a falta de información con " tiempo de pensada" eligió jugar su mejor seis el J1 al castigar su salida con no debe de llevar cuatros J2 solo lleva un cuatro luego los 6 cuatros que faltan estan entre J3 y j4 los siete seises estan entre j1 y j4 si nos atenemos a porcentaje j4 tendría entre seises y cuatros seis fichas, por eso dije que j4 poco podía ayudar a j2 con las blancas.
Si j2 por verse con una mayoría de blancas, se " ciega" en su juego, puede cometer un grave error
a) Al castigar el cuatro con se genera un nuevo fallo de cuatros.
b) Al iniciar las blancas obliga a que se jueguen los seises, pudiendo sacarsele a j4 en caso de llevarlo, en favor de j1.
c) Si lo lleva j1 esta sería la " ficha llave" para desarrollar los seises y obstruir las blancas.
d) j2 lleva dos fichas más que el salidor con dos fallos en su primera jugada.
Por todo esto la conclusión que debe de tomar j2 es que a su compañero le interesan los cuatros y debe de ayudarle olvidandose de las blancas en su primera jugada.
Saludos
Fernando ballester.
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Carlo Pasquarelli
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MensajeTema: Re: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   Lun 24 Sep 2012, 21:32

Hola,

Poco se podría agregar a la buena exposición de Reinaldo; solo me gustaría entender de Gilberto: ¿porque no se le da importancia a la información?, ¿como se puede tomar una decisión sobre algo que no tenemos conocimiento?.

Por otra parte, quisiera decir a Fernándo que los argumentos de su última intervención son muy débiles:
1) Los puntos a) y d), no son argumentos válidos, ya que, la otra opción que tiene el jugador de turno, igualmente genera una segunda falla.

2) Los puntos b) y c), no son una realidad, por lo tanto, no se debe suponer tales consecuencias.

Saludos,
Carlo Pasquarelli

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Gilberto Torres



Localización : Puerto Rico
Mensajes : 41
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Edad : 32

MensajeTema: Re: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   Miér 26 Sep 2012, 15:58

Buenas,

Si Carlo, se me ha quedado fuera la información dada por cada jugador de si es con pensada o no. En los próximas temas la añadiré también.

Gracias.
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zias



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Edad : 54

MensajeTema: Re: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   Mar 23 Oct 2012, 18:11

Es incuestionable que las pensadas son siempre muy importantes, pero hay que tener en cuenta que es el jugdor al que le toca jugar quien decide si piensa o no piensa teniendo mas de una ficha para jugar, en función de sus intereses en ese momento, es decir como jugo sin pensada previa no tiene mas fichas para jugar, FALSO, tendrá o no tendrá, y eso se puede ver claramente en el problema que nos propone Gilberto, al pasar los jugadores B y C a seises, es de suponer en principio que el jugador D tiene mas de un seis, es decir el hecho de que juegue rápido no quiere decir que no tenga mas seises, es un mano a mano contra el jugador A, tiene clara la ficha que debe jugar, la juega y punto, tanto si piensa como si no, los jugadores B y c deberán suponer que al menos tiene un seis más, y en caso de no tenerlo se descubrira mas pronto que tarde ya que los tendría todos el jugador A, lo importante aquí no es tanto si el jugador D y el jugador A pensarón o no, si no que el jugador A mató su seis huyendo del cuatro, el hecho de que el jugador A piense no aclara nada en principio a los jugadores B y C, si juega rápido matando su seis, ¿que conclusión sacamos? ¿que no tiene ni más seises ni mas cuatros? en principio NO, juega rápido por que tiene claro que ficha jugar, es mano y así lo ha decidido, es decir en principio deducimos lo mismo piensen o no, que los seises no estan todos en la misma mano y que el jugador A quizás se este guardando al menos un cuatro; una vez dicho todo esto el jugador C no debe de matar el cuatro y tener mucho cuidado de no perjudicar el juego que pueda tener su compañero, claro que luego según se vaya desarroyando el juego habrá que tomar decisiones, pero como no conocemos como estan colocadas el resto de fichas, no podemos sacar mas conclusiones.
Un saludo.



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MensajeTema: Re: 2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?   

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2da jugada del 2do Jugador: Es conveniente iniciar ofensiva matando palo iniciado por nuestro compañero?
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