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 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.

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AutorMensaje
Gilberto Torres



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MensajeTema: 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.   Lun 23 Jul 2012, 16:08

Saludos,

J1. Salida con

J2. PASA

J3. Tiene , , , , , , y juega:

J4. Juega

J1. Juega

J2. Juega

J3. Cuadra a 1 con (??)

Razones:
A. Cuadro con mi compañero que fue salidor
B. Mato palo superior a la salida
C. Evito dar el 5 por el 1, en caso de jugar doble-uno
D. Evito por el momento repetición de blancas por el 5
E. Busco salida de seises con el uno-seis
F. Busco repetición de cuatros con el uno-cuatro

¿Ahora bien, es correcta esta jugada?

Gracias,
Gilberto Torres
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fernan6543

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MensajeTema: Re: 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.   Jue 26 Jul 2012, 08:59

Gilberto, me parece muy bien tu análisis con el cuadre a unos iniciado en la segunda jugada por tu compañero.
cumples con el principio atinente a crear facilidades al compañero.
Cumples con el principio atinente a crear dificultades al contrario.
Cumples con el principio atinente a castigar palos por debajo de la salida del compañero.
Cumples con el criterio atinente a la colaboración que debe de existri entre los integrantes de la pareja.
Como bien has dicho, al cuadrar a unos pueden jugar el de los cuales tu llevas tres y tu compañero salió de por lo que debe de llevar mas cuatros.
Castigas el 5 y evitas que en el futuro te lo saquen de cara.
Te falta el ficha que te puede venir muy bien para tu
Asi es como yo jugaría.
Saludos.
Fernando.
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Troconis
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MensajeTema: Re: 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.   Mar 07 Ago 2012, 13:17

Gilberto Torres escribió:
Saludos,

J1. Salida con

J2. PASA

J3. Tiene , , , , , , y juega:

J4. Juega

J1. Juega

J2. Juega

J3. Cuadra a 1 con (??)

Razones:
A. Cuadro con mi compañero que fue salidor
B. Mato palo superior a la salida
C. Evito dar el 5 por el 1, en caso de jugar doble-uno
D. Evito por el momento repetición de blancas por el 5
E. Busco salida de seises con el uno-seis
F. Busco repetición de cuatros con el uno-cuatro

¿Ahora bien, es correcta esta jugada?

Gracias,
Gilberto Torres

Hola Gilberto,

El cuadre a 1 con el de primera impresion pareciera una jugada agresiva, buena y hasta justificada por los puntos que tu mencionas y tambien nuestro amigo Fernando.

Pero si profundizamos un poco mas la jugada, nos damos cuenta que no es la jugada superior, y hasta pudieramos afirmar que es una jugada que se contradice en el futuro inmediato de la mano. Antes de explicar el porque debemos recordar que en el Domino es muy importante averiguar lo mas posible en las fases iniciales de una mano, ya que en esos momentos son mas presunciones que verdades las que podemos tener sobre la ubicacion exacta de algunas fichas en manos de los demas jugadores.

Ahora que cosas podemos averiguar de manera temprana jugando el en vez del cuadrando a 1?

- La ubicacion del
- La ubicacion del

Y si alguna de estas fichas es colocadas por el 3er jugador, podremos averiguar tambien la ubicacion de estas posibles fichas en manos del salidor:

- , , (en orden de prioridad, es decir, si el salidor tuviera estas tres opciones de juego, la jugada superior es jugar el , por lo que si el salidor juega el ya debemos descartar en sus manos las dos piedras anteriores)

Ahora lo mas importante, porque carece de sentido cuadrar a 1 con el ?

Nosotros estamos evitando el desarrollo de un palo, el del palo 5, del cual no tenemos mas para seguir deteniendolo y de paso existe una altisima posibilidad de que nuestro compañero sea el poseedor del , y en el futuro inmediato de la mano estaremos desarrollando esa aplastante mayoria de 4's que tenemos y sera inevitable que nuestro compañero sea quien genere el 5 con , el palo al que estabamos haciendole la guerra, una guerra que termina siendo contradictoria, porque castigamos el 5 con , para luego saber que nuestro compañero lo va a generar casi de manera segura. Entonces resulta mejor averiguar de manera temprana la ubicacion de los 5's claves de la mano, mejorar nuestra mano y en el peor de los casos que se desarrolle el palo de las blancas por el 5 con por parte del 3er jugador, nuestro compañero podra eventualmente tener defensa con piedras como o , la segunda de ellas con grandes probabilidades de tenerla.

También hay muchos otros escenarios ideales, donde los 5’s claves pueden estar en manos del 2do jugador, y solo podemos lograr encerrarlos con este tipo de jugadas, averiguando en fases tempranas de la mano.

Saludos,

Reinaldo

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fernan6543

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MensajeTema: Re: 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.   Jue 09 Ago 2012, 21:19

Apreciado Reinaldo:
Cierto es, que se tienen que localizar fichas en las primeras jugadas de una mano, pero a veces al querer localizar fichas dejas una ventaja para que los contrarios desaroyen su juego y dejas que se quiten fichas que les molestan.
En esta mano, solo nos dicen qué, ficha jugó cada jugador, pero no nos dicen como las jugaron, se les ha olvidado " el tiempo de jugada" la información al jugarse una ficha es fundamental.
Como no tenemos esta información, "suponemos" que al jugarse cada jugador una ficha eligió el palo que más les interesa.
al salir j1 por eligió el doble que más le molestaba y que debe de tener más elementos del palo cuatro.
j4 eligió jugarse el por lo que su palo más fuerte debe de ser las blancas. Nuesto compañero castigó la blanca dando el uno con luego las blancas no le interesan y si los unos.
Las posibilidades de que el lo lleven los contrarios son enormes, en caso de llevarlo nuestro compañero estaría en pelo y no tendría problemas en quitarselo si quieren desarroyar los cincos.
Si castigamos el cinco con cuadrando a unos, estamos evitando:
que se jueguen las blancas
que se puedan doblar de
que en un futuro tengamos que dar el cinco que iniciaron los contrarios.
A j3 le queda el para cortar el juego de las blancas y nuestro compañero en un porcentaje alto es fácil que tenga el para evitar que se jueguen los cincos.
La salida lleva una ventaja y hay que aprovecharla. En un principio el objetivo aparte de dominar es cojer los máximos tantos posibles, si el salidor mueve un uno y los contrarios un cinco ¿ por que dejar que se quiten el 10 puntos y una ficha, que molesta? como dije las probabilidades de que el lo lleven los contrarios es altísima.
Por eso en esta mano sigo pensando que la jugada mayor es cuadrar a unos con
Es como yo veo esta mano a falta de información en "TIEMPO DE JUGADA"
Saludos .
Fernando Ballester.


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Carlo Pasquarelli
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MensajeTema: Re: 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.   Lun 03 Sep 2012, 15:08

Hola,

Para este caso se cuadra a unos sin pensar, de esta forma indicamos haber jugado nuestro UNICO cinco en favor del desarrollo de los palos 4 y 6, como ya se indicó correctamente por Gilberto y Fernándo.

Saludos.

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Troconis
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MensajeTema: Re: 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.   Lun 24 Sep 2012, 15:39

Para información adicional sobre este tema, pueden consultar el articulo de Ignacio Zaibert referente a esta mano dandole click al siguiente link:

http://dominopro.forumotion.com/t204-domino-y-algo-mas-249-autor-ignacio-zaibert#558
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MensajeTema: Re: 2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.   

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2da jugada del 3er jugador: Dos opciones posibles: Cuadrar a palo iniciado por el salidor o acostarnos con doble por el otro extremo.
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