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 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]

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fernan6543

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MensajeTema: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Lun 05 Mar 2012, 20:22

PRIMERA JUGADA DEL SEGUNDO JUGADOR POR F. BALLESTER

El sabado dia 2, jugué un campeonato por equipos, con un compañero que era la 1ª vez que jugamos de compañeros, primero pondre las fichas que llevaba mi compañero, y cuando ustedes analicen que jugarian y por que?
comentaré que sucedio al final de la mano.

Salió J1 de

Usted lleva el siguiente juego :

Qué ficha jugaría en su primera jugada y por que?
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Troconis
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Mar 06 Mar 2012, 11:44

fernan6543 escribió:

Salió J1 de

Usted lleva el siguiente juego :

Qué ficha jugaría en su primera jugada y por que?

Hola Fernando,

Jugaria con pensada previa.

Informacion que estoy transmitiendole a mi compañero:

- Tengo otro 4.


Ventajas de esta jugada sobre :

1- Estoy castigando por encima de la salida.

2- Evito tener que entregar forzadamente el 4 en el futuro de la mano, ya que tengo el en pelo.

3- Cualquiera de las dos opciones posibles de jugada en este momento son netamente defensivas, pero con el doy informacion veraz y fiel sobre el elemento restante del palo 4 que queda en mi combinacion restante de fichas, siendo este inferior al dado incialmente, algo que no sucede jugando el .

4- Mi combinacion restante de fichas ahora resulta en un juego bajo para todo el futuro de la mano.


Desventajas de esta jugada:

- Automaticamente estoy generando una falla adicional en mi mano, teniendo ahora falla en dos palos (6 y 2). Esta desventaja es anulada por el riesgo que implica tener que entregar el en favor de los 4's, por tratar de no quedarnos fallos al inicio de la mano del palo 6.


Para culminar una relfexion que refleja el gran fundamento de esta jugada:

Contestemosnos nosotros mismos una pregunta antes de jugar esta mano: En la gran mayoria de los casos la ficha va a ser mejor jugarla dando el 4 (la salida de los rivales) o dando el 6, en cualquier punto del transcurso de la mano?

Luego de que tengan su respuesta, les pregunto: Porque no hacerlo de una vez?, puede que luego no llegue otra oportunidad.

Saludos,

Reinaldo Troconis
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Nicolas Fernandez



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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Mar 06 Mar 2012, 12:25

De verdad que a mi no me hubiera pasado por la mente jugar en esa mano, simplemente empezando la mano me gusta mostrar lo que mas tengo y en este caso seria . Cualquier otra cosa me parece un invento.

Pero debo reconocer que luego del analisis expuesto por Troconis, realmente lo veo desde otra perspectiva, de verdad que el domino es muy interesante y he entendido sus argumentos.

Gracias. Por ultimo me gustaria saber en que otro tipo de manos se dan estos casos asi.

Saludos,

Nicolas Fernandez
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Gilberto Torres



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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Mar 06 Mar 2012, 17:05

También creo que el es jugada superior.

Nuestro juego es defensivo pues no tenemos ninguna mayoría. Aun si la tuviéramos no podemos mostrarla con ninguna de las jugadas. Con esta mano, luego de haber jugado cuatro-seis fallo nos estamos librando de una ficha de difícil colocación para más tarde en el juego. La manera que Troconis lo expresó con su última pregunta ha sido la mejor forma que he visto para explicar este tipo de jugada.


En adición este tipo de juego (defensivo) se puede convertir en uno ofensivo mas tarde. Aunque la razón primordial por jugar cuatro-seis es la descrita, cabe la posibilidad que por el seis se presente el uno o la blanca. Aclaro que se debe jugar cuatro-seis por lo primero, NO para buscar ficha que nos falte para lograr una relativa fuerza o mayoría. Es una posibilidad que nos favorece más aun cuando sacamos el estorboso cuatro-seis.



Saludos,

Gilberto Torres
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Troconis
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Mar 06 Mar 2012, 17:23

Muy acertado tu comentario Gilberto, porque el hecho de que nos planteamos una estrategia defensiva desde el inicio de una mano, no quiere decir que luego en el transcurso de la mano podamos identificar alguna fuerza junto con nuestro compañero y atacar, pero lo importante es que desde el inicio mismo de la mano estamos minimizando los riesgos de que en el caso de que perdamos, nos capturen la minima cantidad de tantos posibles.

En espera de la narrativa adicional de lo acontecido en la mano, que nos ofrecio nuestro amigo Fernando Ballester.

Saludos,
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fernan6543

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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Miér 07 Mar 2012, 20:46

fernan6543 escribió:
PRIMERA JUGADA DEL SEGUNDO JUGADOR POR F. BALLESTER

El sabado dia 2, jugué un campeonato por equipos, con un compañero que era la 1ª vez que jugamos de compañeros, primero pondre las fichas que llevaba mi compañero, y cuando ustedes analicen que jugarian y por que?
comentaré que sucedio al final de la mano.

Salió J1 de

Usted lleva el siguiente juego :

Qué ficha jugaría en su primera jugada y por que?

Hola de nuevo, despues de ver vuestros análisis que me parecen bien fundamentados, Yó tengo otro concepto de jugar en casos como este, quizá esté en un error y si estoy lo corregiré.
Cuando soy segundo jugador, en jugadas ordinarias, nó me voy de la ficha falla. 1) Me debilito el juego. 2) Si doy la falla, las posibilidades de que me las coja los contrarios es del 66% contra el 33% de mi compañero, luego si huyo, para que no me saquen la ficha quitandome el fallo, puedo entregarme de ese palo que muevo a los contrarios. 3)No se las fichas que tiene mi compañero del palo del salidor, ¿que pasa si nuestro compañero tiene 1, 2 ó 3 fichas del palo de salida? 4) Rompo con el principìo atinente a jugar lo que se tiene, estoy dando lo que no tengo.
Si fuera 4ª jugador y mi compañero pasa a cuatros entonces sí, tengo datos y me jugaría el la ficha falla.
Paso a resumir parte de la mano.
Primero quiero mencionar que aqui al hacer una pensada previa informa de la tenencia de más fichas del palo que castigas y algunos al dar la ficha falla hacen una pensada larga, otros ni eso.
Mi compañero se jugo el con una pensada mínima, indicando la tenencia de mas fichas del palo 4.
Su segunda ficha jugo castigo el 3 de los contrarios y dió el uno.
Su tercera ficha jugó castigando el segundo 3 del contrario y cuadrando a cuatros.
Su cuarta ficha se jugó el castigando el cinco y repitiendo el uno, con pensada previa.
Nos quedaban tres fichas a cada jugador y me vino el cierre, quedaban 56 puntos por salir, saliamos a 28 por pareja, yo en dos fichas tenia 20 puntos y la informacion veraz que yo tenía era que mi compañero de las tres fichas tenia el le hacia el único seis que faltaba por salir junto a los mios, por hacer pensada minima en la salida. la otra podia ser como era la blanca doble. Nó cerre, pues si llevaba el perdiamos 31 por 25 mi compañero llevaba ¿como podía saber que llavaba este juego tan bajo 33 puntos, si en su primera jugada con pensada minima me indica un juego alto, sin indicarme que se va de la ficha falla.
Indicar que como comento arriba el porcentaje al dar la ficha falla se cumplió, de los 6 seises que faltaban en la mesa los contrarios cojieron 4 y y yo los otros dos y aunque no los desarroyaron.
Lo que no me gusto fué, que mi compañero hizo gestos y comentarios, por no haber cerrado.
Saludos
Fernando Ballester.
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Carlo Pasquarelli
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Jue 08 Mar 2012, 12:28

Buen día,

Yo juego con pensada previa, por las razones ya expuestas por Reinaldo.


Saludos,
Carlo Pasquarelli
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Troconis
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Lun 12 Mar 2012, 10:39

fernan6543 escribió:


Hola de nuevo, despues de ver vuestros análisis que me parecen bien fundamentados, Yó tengo otro concepto de jugar en casos como este, quizá esté en un error y si estoy lo corregiré.
Cuando soy segundo jugador, en jugadas ordinarias, nó me voy de la ficha falla. 1) Me debilito el juego. 2) Si doy la falla, las posibilidades de que me las coja los contrarios es del 66% contra el 33% de mi compañero, luego si huyo, para que no me saquen la ficha quitandome el fallo, puedo entregarme de ese palo que muevo a los contrarios. 3)No se las fichas que tiene mi compañero del palo del salidor, ¿que pasa si nuestro compañero tiene 1, 2 ó 3 fichas del palo de salida? 4) Rompo con el principìo atinente a jugar lo que se tiene, estoy dando lo que no tengo.
Si fuera 4ª jugador y mi compañero pasa a cuatros entonces sí, tengo datos y me jugaría el la ficha falla.
Paso a resumir parte de la mano.
Primero quiero mencionar que aqui al hacer una pensada previa informa de la tenencia de más fichas del palo que castigas y algunos al dar la ficha falla hacen una pensada larga, otros ni eso.


Hola Fernando,

Un gusto volver a intercambiar ideas contigo. Como tu mismo lo has dicho en tu ultimo analisis, en jugadas ordinarias, no debemos irnos de la ficha falla en nuestra primera jugada, y esto debe aplicar no solo al 2do jugador sino tambien al 3ro, 4to y hasta el mismo salidor. En jugadas ordinarias, vamos a hacer lo que es costumbre, lo rutinario, lo que esta comporbado que es mas efecitvo, que es mostrar nuestro mejor juego, y dependiendo de nuestra posicion, tratar de iniciar palos por encima o por debajo de la salida.

Pero creo que esta mano es muy interesante por su condicion bien particular, donde se dan tres factores claves ya antes analizados, que de no estar todos estos factores presentes, ya pierde total fuerza o justificacion la jugada. Estos factores son:

1- Tenemos solo dos fichas que cazan con la salida. y

2- Una de las fichas, la de la serie baja, esta acompañado por un solo elemento.

3- La otra ficha, de la serie alta, esta en pelo.

Entiendo que habran muchas ocasiones donde nuestro compañero tendra varios elementos tambien de la salida, algo que solo sabremos mas adelante en la mano, y que en condiciones ordinarias como tu bien comentas, debemos jugar entonces nuestra mejor ficha en nuestra primera jugada. Pero lo que es seguro, es que seran mas las veces que el palo de la ficha de la salida sea dominada por los rivales, y esto puede ser medido por probabilidades simples. Por eso en manos con condiciones extraordinarias como lo es esta, debemos tomar las precauciones necesarias. Para explicar de manera sencilla lo de las probabilidades, veamos esto a continuacion:

Saliendo a el J1, quedan seis 4's por fuera. Nosotros tenemos dos 4's, entonces ahora quedan cuatro 4's por fuera. La distribucion mas probable siempre sera 4 fichas/3 jugadores= 1.33 fichas por jugador. Esto quiere decir que la distribucion por pareja sera de la siguiente manera en la mayoria de los casos:

J1-J3: 1(la ficha de salida) + 1.33 (J1) + 1.33 (J3) = 3.66
J2-J4: 2 (J2) + 1.33 (J4) = 3.33

Si a estos resultados le agregamos la tendencia de que el jugador J1 a elegido a conciencia la ficha de salida, este por ende tiene mas probabilidades de tener mas fichas de ese palo. Por lo que en muchas ocaciones tendra dos o tres fichas mas de ese palo, y en muy escasas ocaciones tendra cuatro, cinco o ninguna ficha de este palo. Si entonces sacamos el promedio mas frecuente de fichas de acompañamiento de la salida por parte de J1, tendremos como resultado algo como esto:

J1= 1 + 2 + 3 / 3 = 2

Esto quiere decir que en promedio, el salidor en la mayoria de las veces tendra dos fichas mas del palo 4.
Las condiciones iniciales ahora son: 1 ficha de salida, 2 fichas mas en manos de J1, y 2 fichas en nuestra mano, quedando solamente por fuera 2 fichas que distribuidas entre J3 y J4, da 1 ficha por jugador. Ahora veamos nuevamente la distribucion de las fichas:

J1-J3: 1(la ficha de salida) + 2 (J1) + 1 (J3) = 4
J2-J4: 2 (J2) + 1 (J4) = 3

Conociendo de antemano que este es el escenario que mas se va a suceder y las razones que se exponen de lo particular de esta mano, por eso es considerado superior, jugar con pensada previa el en nuestro primer turno.

Es importante destacar que esta jugada es efectiva cuando estan presentes todos los factores antes mencionados, porque como comento nuestro amigo Fernando, no tiene sentido quedarse fallo en la primera jugada en una mano con las mismas condiciones pero si en vez de tener tuvieramos o fallo, ya en este caso, estamos frente a una mano de caracter ordinario, donde se debe jugar con total normalidad, con pensada previa, el .

Fernando si aun no te convence esta explicacion, o aun crees que hay cosas sueltas, el debate siempre seguira abierto hasta que tengamos una solucion clara y bien justificada para todos.

En mi siguiente post, voy a hablar un poco de la actitud que tomo el compañero de turno de Fernando en cuanto a la tranca no ejecutada por el. Es bien interesante, ya que este tipo de eventos sucede muy a menudo en una mesa de domino.

Saludos,

Reinaldo
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fernan6543

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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Lun 12 Mar 2012, 20:15

fernan6543 escribió:
PRIMERA JUGADA DEL SEGUNDO JUGADOR POR F. BALLESTER

El sabado dia 2, jugué un campeonato por equipos, con un compañero que era la 1ª vez que jugamos de compañeros, primero pondre las fichas que llevaba mi compañero, y cuando ustedes analicen que jugarian y por que?
comentaré que sucedio al final de la mano.

Salió J1 de

Usted lleva el siguiente juego :

Qué ficha jugaría en su primera jugada y por que?

Amigo Reinaldo, gracias por Tu acertada intervención, como verás el gran Maestro D. I. Zaibert nos da su análisis de esta mano y solo se va de la falla como una jugada extraordinaria. e informando al compañero de ello, el mio nó, me informo.


---El final de este mensaje ha sido editado por el Administrador--- (Reinaldo Troconis)


Para no tener contenidos duplicados dentro del foro, si están interesados en leer información adicional expuesta por Ignacio Zaibert sobre este tema pueden visitar la sección Artículos y/o Publicaciones dentro del foro, en la categoría "Tema: El 2do Jugador", y el articulo: Dominó y Algo Más #221 (Autor: Ignacio Zaibert) o hacer click en el siguiente link:
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Carlo Pasquarelli
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Mar 13 Mar 2012, 03:05

Hola Fernando.
Citación :
Amigo Reinaldo, gracias por Tu acertada intervención, como verás el gran Maestro D. I. Zaibert nos da su análisis de esta mano y solo se va de la falla como una jugada extraordinaria, e informando al compañero de ello, el mio no me informó.

Quería hacerte una pregunta: ¿Porqué dices que tu compañero no te informó?. En tu relato dices claramente que el piensa informándote la tenencia de otro (4) cuatro, y ahora dices que no te informó.

Te propongo, que relates (de ser posible) la mano completa o, mejor aún, las fichas iniciales de todos, para estudiar mejor el desarrollo.

De ser imposible asegurar que a tu compañero le quedaría el , entonces está muy bien que no trancaras, así de simple.



Saludos

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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Mar 13 Mar 2012, 10:39

Carlo Pasquarelli escribió:
Hola Fernando.
Citación :
Amigo Reinaldo, gracias por Tu acertada intervención, como verás el gran Maestro D. I. Zaibert nos da su análisis de esta mano y solo se va de la falla como una jugada extraordinaria, e informando al compañero de ello, el mio no me informó.

Quería hacerte una pregunta: ¿Porqué dices que tu compañero no te informó?. En tu relato dices claramente que el piensa informándote la tenencia de otro (4) cuatro, y ahora dices que no te informó.

Te propongo, que relates (de ser posible) la mano completa o, mejor aún, las fichas iniciales de todos, para estudiar mejor el desarrollo.

De ser imposible asegurar que a tu compañero le quedaría el , entonces está muy bien que no trancaras, así de simple.



Saludos


Excelente aclaracion y aporte Carlo.

Fernando, como comenta Carlo, tu indicaste que tu compañero hizo una pensada para jugar el , indicandote que tenia otro 4. Es importante aclarar que en el Domino es imposible informar en una primera jugada que estas dando una falla, al menos legalmente. Lo que si es posible es, a traves de la pensada, indicarle al compañero el interes o desinteres por el desarrollo de la ficha jugada. En este caso, si tu compañero no se vio en la necesidad de jugar el con premura, quiere decir que no tiene interes en desarrollar este palo (y debemos tener en mente, que en casos extraordinarios esta ficha puede ser jugada en pelo, si las condiciones lo ameritan), y prefirio indicarte la tenencia de otro 4 en su combinacion restante de fichas.

Pero ahora tocando el punto de la tranca que no ejecutaste, eso es el "pan de cada dia" en los juegos de Domino, donde las personas reclaman sin razon. Si se te presenta la tranca, y existe la posibildad de que tu compañero tenga una combinacion de fichas que daria como resultado perder la tranca, pero tambien existe la posibilidad que tu compañero tenga en sus manos una combinacion de fichas que te daria la victoria en la tranca, lo que se debe hacer es: NO TRANCAR. Porque de hacerlo, podemos mejor jugar dados, o ruleta, juegos que son completamente a la suerte y no requieren de analisis para ejecutar las jugadas. Eso es lo que diferencia al Domino de los demas juegos de azar, que donde tenemos la posibilidad de controlar la suerte, a traves del analisis, operaciones aritmeticas mentales, atencion en el juego y conocimientos de los principios y bases del Domino, debemos hacerlo.

Fernando y amigos del foro, los invito a que cada vez que nos tropecemos con un compañero de turno que hace un reclamo en base a sus fichas nada mas a la hora de una tranca, nos tomemos unos minutos, para que ellos mismos nos expliquen porque creen ellos tener razon, que en base a cada jugada ejecutada por ellos, la informacion que transmitieron, nos digan cuales pueden o deben ser sus fichas, y se daran cuenta que como resultado muchas veces tendremos un abanico de opciones, y que si alguna de ellas, no te asegura ganar la tranca, lo correcto es no ejecutarla, al menos que como dije antes, los invites a ellos si quieren jugar otro juego, cartas por ejemplo, porque Domino, cuando se tiene el poder del conocimiento y decision, no cabe espacio para buscar a ver si se tiene suerte.

Para concluir, segun la mano que relatas Fernando, aunque solo expones las jugadas realizadas por tu compañero, cuando se te presenta la tranca, hay una combinacion de fichas en manos de tu compañero que te darian la victoria en la tranca: , y pero hay una combinacion igualmente de probable que te daria la derrota: , , por lo tanto hiciste lo correcto, no trancar.

Saludos,

Reinaldo Troconis

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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Vie 16 Mar 2012, 20:45

Carlo Pasquarelli escribió:
Hola Fernando.
Citación :
Amigo Reinaldo, gracias por Tu acertada intervención, como verás el gran Maestro D. I. Zaibert nos da su análisis de esta mano y solo se va de la falla como una jugada extraordinaria, e informando al compañero de ello, el mio no me informó.

Quería hacerte una pregunta: ¿Porqué dices que tu compañero no te informó?. En tu relato dices claramente que el piensa informándote la tenencia de otro (4) cuatro, y ahora dices que no te informó.

Te propongo, que relates (de ser posible) la mano completa o, mejor aún, las fichas iniciales de todos, para estudiar mejor el desarrollo.

De ser imposible asegurar que a tu compañero le quedaría el , entonces está muy bien que no trancaras, así de simple.



Saludos



Saludos Carlo y Reinaldo paso a contestaros a vuestras preguntas:
No recuerdo toda la mano completa pues jugamos 6 partidas a 350 puntos cada una, las fichas de mi compañero eran las mencionadas arriba y se las jugó así:
1ª jugada con "pensada previa corta" castigando el de salida
2ª castigó un tres del salidor con con pensada previa
3ª cuadró a cuatros con no tenía ni más treses ni más cuatros
4ª le llegó un cinco y con pensada repitio el
fué cuando me vino el cierre, faltaban por salir 56 puntos, yó sabia cierto que de las 6 fichas de los contrarios eran las mias y y mi compañero pensó en el cinco y no llevaba doses luego era el y entre y una ficha le correspondia a los contrarios y podia ser cualquiera de las tres, solo si tenian el ganaba el cierre, pero mi compañero eligió en su primera jugada iniciar un seis luego podia tener el y no cerré. Me molestó que al no cerrar, sus argumentos fueron que habia dado 2 veces el uno y que cuadró a cuatros buscando el uno, ni más ni menos.
Cuando digo que nó me informó, digo bien, NO ME INFORMO de que se jugaba la ficha falla.
Reinaldo dices que no es posible informar de forma licita en la primera jugada de jugarse la ficha falla y yo te digo que si.
Tú sabes de como se juega en España en terminos generales:
1) A qui no se emplea la doctrina de dominó.
2) A qui no se puede pensar en falso.
3) A qui se cuentan todas las fichas.
Según la doctrina del dominó, al hacer "pensada previa" informas de la tenencia de mas fichas del palo que castigas y el NO interes del palo que aparece. Si juegas "sin pensada previa" indicas la NO tenencia de más fichas del palo que castigas y el agrado del palo que inicias.
A qui en España si solo tienes una ficha para jugar, juegas " sin pensada previa" indicas NO tener más fichas del palo que castigas, sin poder informar si el palo que aparece es de tu agrado ó no.
Ahora bien cuando se tiene más de una ficha para jugar, si la ficha que aparece es de tu agrado, se hace una "pensada mínima", si das la ficha falla lo indicas haciendo una "pensada larga", luego si mi compañero teniendo para elegir hubiera pensado largo, sabría que no tenia mas seises.
Carlo y Reinaldo, espero que me haya explicado lo suficiente para que lo podeis entender.
SALUDOS.
Fernando Ballester.
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Sáb 17 Mar 2012, 14:37

Fernando si te explicaste bien.

Quiero preguntarte algo, como diferencian ustedes una pensada sobre una piedra que vas a castigar y tienes muchas fichas que cazan con este palo en tu mano, de la pensada cuando van a castigar una ficha y la que van a dar esta en fallo?

Como en España no se permite la pensada en falso, como hacen cuando tienen una sola ficha para jugar, y la que van a dar es falla?

Fernando entiendo muy bien tu punto de vista, en muchos sitios se juega un domino informal, donde hasta golpear las fichas y jugar a dos tiempos es valido, y en entornos cerrados de jugadores, mas que sistemas, se crean prácticamente una serie de códigos de pensadas, si pudiéramos decirlo así, para indicar las condiciones de la ficha que dan. Si están acostumbrados a jugar de esta manera, es obvio, que el error es por parte de tu compañero de turno, por no informarte de la manera correcta, pudiendo hacerlo, y de paso, te reclama al final. El pan de cada día en muchas partidas de domino.

Pero algo que me gustaría sugerir, es que, al final lo que yo siempre trato de transmitir es que lo ideal es utilizar un sistema de información en el domino, que sea basado en la lógica y la pensada, para que donde sea que juegues, siempre vas a tener un buen entendimiento con tu compañero de turno. Pero lo que no puedes llegar a tener en un sistema como este, es tanto detalle, porque ya caemos en un sistema con pensadas especificas para indicar tal o cual cosa, y no pudiera ser universal. Creo que en un sistema basado solo en la lógica de juego y pensadas, siempre quedaran espacios para dudas, pero se irán cerrando en el transcurso de la mano, y eso es lo bonito del juego, y es por eso que hay que estar atento en todo momento en una partida de domino.

Lo que quiero decir, es que con un sistema de información como el que invito a todos a practicar, no podrás decir que el es fallo, en una mano como esta, pero lo que si es seguro que podrás informar es que no tienes interés de desarrollar este palo, luego complementando las demás jugadas podrás sacar conclusiones mas acertadas y efectivas. Debemos tratar de no practicar sistemas muy personalizados, ya que estos no enriquecen el juego, mas bien lo diversifican y empobrecen.

Se que tu apoyas esta tesis Fernando, de utilizar un sistema de información que sea basado en la lógica y la pensada, porque eres un jugador que busca la verdad en el Domino, y eres bastante analítico. Para mi como ya te dije anteriormente, la conclusión de esta mano, es que no puedes ejecutar la tranca, debido a que tenias posibilidades de perderla.

Les dejo una buena reflexión a todos los jugadores de domino que nos leen:

El buen jugador de Domino, cuando esta en una mesa de juego, donde su compañero le informa correctamente con un sistema de información lógico, basado en la pensada, de cada 10 manos, en 8 de ellas mínimo, siempre conocerá las ultimas 2 piedras que le quedan a su compañero por jugar. Comprueben esto que digo, y si esto no sucede, la falla puede ser en ustedes mismos (atención en el juego, memoria, asociar informaciones de cada jugada, etc.) o en su compañero de turno (no da la información correcta, jugadas incorrectas o que carecen de sentido).

Saludos,

Reinaldo Troconis
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    Dom 25 Mar 2012, 18:26

Troconis escribió:

Fernando si te explicaste bien.

Quiero preguntarte algo, como diferencian ustedes una pensada sobre una piedra que vas a castigar y tienes muchas fichas que cazan con este palo en tu mano, de la pensada cuando van a castigar una ficha y la que van a dar esta en fallo?

Como en España no se permite la pensada en falso, como hacen cuando tienen una sola ficha para jugar, y la que van a dar es falla?

Amigo Reinaldo, paso a responder tus preguntas:
1º Cuando tienes muchas fichas que cazan con la salida, a más pensada, más opciones para jugar y mas llevas del palo que castigas, al mismo tiempo indicas que el palo que inicias no es de tu agrado o es debil, si te vas de la ficha falla, la pensada se prolonga mucho más.

2º En España cuando solo tienes una ficha para jugar, solo indicas que no tienes másfichas del palo que castigas, pero nunca das información de la ficha que aparece.
A todo esto añadir que esta información entre compañeros que menciono, solo es utilizada por jugadores de "mas nivel" el resto juega cada cual de una forma diferente.
Tú sabes que tanto a Ti, como a Francisco Castañeda, os he preguntado cosas de las que hace is vosotros ahí, para mejorar estos conceptos que tenemos aquí, yo conozco la doctrina del dominó y la pongo en practica pero con los que juego no lo conocen.
Saludos.
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MensajeTema: Re: 1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]    

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1era jugada del 2do jugador. Dos opciones posibles: Inicio de piedra en 2da [Serie media] vs Inicio de piedra en pelo [Serie alta]
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